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Thema: Die Hinrichtung Antonescu´s
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Spongebob Mitglied Beiträge: 40 Von: Registriert: Feb 2007
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erstellt am 11.04.2007 um 11:32 Uhr
http://youtube.com/watch?v=Wr5QgclBIps IP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
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erstellt am 13.04.2007 um 20:44 Uhr
Hallo Allerseits,schaut Euch bitte unbedingt auf gegebenen Link den (etwa 3min) "Fragment din Filmul Oglinda" an. Die Rumänen- ich verallgemeinere und sage ganz bewusst nicht"rumänische Filmemacher" "Regisseure" oder " Teile der rumänischen Öffentlichkeit" usw. weil der Film eine Projektion auf die rumänische Denkweise bezüglich Vergangenheitsaufbearbeitung ist, und m.E.mindestens 50% der Bevölkerung entspricht- haben sich mit diesem Film ein dickes Eigentor geschossen! Ich gehe davon aus, dass er nicht von Amateuren gemacht wurde und dass er auch eine ziemlich breite Anhängerschaft findet. Auf jeden Fall für mich als -ich würde mich als halbwegs kultivierten und intelligenten Zeitgenossen bezeichnen- Zeitgenossen des 21.Jahrhunderts, einfach widerlich. Falls jemand nicht erkennen sollte worum es geht hier eine kleine Hilfe um meine Anspielung zu verstehen: "Nein... in Rumänien wurden keine Juden ermordet"(ich meine das ironisch und möchte keineswegs jemanden beleidigen). Schaut euch bitte das an, auf Eure Reaktionen bin ich sehr gespannt! Gespannt bin ich insbesondere auch auf die Meinung des Kollegen Biervampir(ich weiss nicht ob Du des Rumänischen mächtig bist?) der keine Gelegenheit auslässt mich zu kritisieren wenn ich mit, aus seiner Sicht, überzogener Kritik auf die rumänischen Verhältnisse reagiere! Vielen Dank an Spongebob für den Link. Ich glaube wir sind dabei etwas Skandalöses zu entdecken! Gruss Lori IP: gespeichert |
riokardo Mitglied Beiträge: 885 Von:D 73614 Schorndorf Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 13.04.2007 um 22:53 Uhr
Beide Filme sind widerlich.IP: gespeichert |
rhe-al Mitglied Beiträge: 83 Von: Registriert: Dez 2003
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erstellt am 14.04.2007 um 12:45 Uhr
man/frau lese hierzu auch diesen artikelIP: gespeichert |
getkiss Mitglied Beiträge: 1042 Von:D 81245 München Registriert: Okt 2001
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erstellt am 14.04.2007 um 16:47 Uhr
Zitat: Original erstellt von riokardo: Beide Filme sind widerlich.
Nicht nur das. Es sind keine Dokumente sondern "künstlerprodukte" mit Tendenz. Ich kann mich noch gut erinnern an den Kommandanten der Feuerwehrkompanie in ... wo ich ... meinen Wehrdienst abspulte und bei Bürotätigkeiten aushalf. Der gute Mann, der sich auch anständig benahm, hatte auch noch nach fast 20 Jahren Alpträume, Migräne und Gewissensbisse, weil Er damals in das Exekutionskommando "delegiert" wurde. Das hat Er mir im persönlichen Gespräch gestanden, es ist kein "hörensagen"... getkiss IP: gespeichert |
riokardo Mitglied Beiträge: 885 Von:D 73614 Schorndorf Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 14.04.2007 um 21:04 Uhr
Aber der Film von der Hinrichtung A.s ist doch wohl ein Dokument? Fast wäre auch noch der gute "medic legist" drangewesen, in seinem Übereifer. Zitat:
"Der gute Mann, der sich auch anständig benahm, hatte auch noch nach fast 20 Jahren Alpträume, Migräne und Gewissensbisse, weil Er damals in das Exekutionskommando "delegiert" wurde.
Es ist doch bei vielen Henkern und Scharfrichtern so gewesen dass sie nachher von mehr oder weniger intensiven Gewissensbissen geplagt wurden, vorher aber hat keiner noch allzu starke Skrupel an seiner Tätigkeit gezeigt. Aber was Wahres muss ja dran sein und da entsinne ich mich einer Anekdote, die ich irgendwo einmal gelesen habe: Da ging ein Scharfrichter mit dem Verurteilten bei einem grausligen, kalten Regenwetter zur Stadt hinaus, auf den Galgenplatz zu, wo das Urteil zu vollstrecken war. Als sie sich durch den knöcheltiefen Morast zum Galgen vorarbeiten mussten, beklagte sich der Verurteilte darüber dass er bei solch miserablem Wetter seinen letzten Weg zurücklegen musste. Daraufhin sagte ihm sein Henker dass er selber in einer noch weit misslicheren Lage sei, da er ja auch noch den Rückweg bei dem gleichen Sch...wetter vor sich habe und den auch noch allein, was dem Verurteilten ja erspart bliebe. So unrecht hatte der gute Mann wohl gar nicht. (meine Meinung) [ [Dieser Beitrag wurde von riokardo am 14.04.2007 editiert.] IP: gespeichert |
The history of Igor Mitglied Beiträge: 151 Von: Registriert: Jan 2005
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erstellt am 14.04.2007 um 23:50 Uhr
Widerlich und ueberfluessig, wie ich finde. Vielleicht koennte uns Spongebob erklaeren weshalb er das uns zeigen wollte; wuerde mich wirklich interessieren.IP: gespeichert |
getkiss Mitglied Beiträge: 1042 Von:D 81245 München Registriert: Okt 2001
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erstellt am 15.04.2007 um 00:29 Uhr
Zitat: Original erstellt von riokardo: Aber der Film von der Hinrichtung A.s ist doch wohl ein Dokument? Fast wäre auch noch der gute "medic legist" drangewesen, in seinem Übereifer. ..... [Dieser Beitrag wurde von riokardo am 14.04.2007 editiert.]
Glaube nicht. Sieht gestellt aus, und ich glaube einen Schauspieler erkannt zu haben.. getkiss IP: gespeichert |
Ludwig van Mitglied Beiträge: 128 Von:Österreich, 2362 Biedermannsdorf Registriert: Jun 2004
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erstellt am 15.04.2007 um 09:47 Uhr
Der Film über die Hinrichtung ist dokumentarisch. In dem zweibändigen Buch: "Procesul Mareşalului Antonescu - documente", Editura Saeculum I.O., Editura EUROPA NOVA, Bucureşti, 1995 finden sich identische Bilder über die Exekution. "Oglinda" ist ein Film des produktivsten Regisseurs des Sozialistischen Rumänien, Sergiu Nicolaescu. Ich sah mich zum ersten Mal mit seinem Namen konfrontiert als unlängst ein Nachwuchsregisseur die ihm zuerkannte Filmförderung der Kommission in Bausch und Bogen vor die Füße warf mit der Begründung, sie fördere unverändert "Dinosaurier" und "Lieblinge des vorigen Systems" - in der Person eben dieses S. Nicolaescu. Er dürfte recht umstritten sein, siehe hiezu http://mirceadumitrescu.trei.ro/cliseulsergiu.htm, auch der genannte Film spaltet das Publikum, wie aus diversen Vorschauen ersichtlich (http://www.programul-tv.ro/programe/oglinda oder http://www.sergiunicolaescu.ro/filme_detaliat.php?id=109). Spongebob in keiner Weise vorgreifen wollend, möchte ich meiner Vermutung Ausdruck verleihen, der Hinweis sei in irgendeinem Zusammenhang mit der teilweise Freisprechung Antonescus von den Anklagepunkten erfolgt, auf Grund derer er seinerzeit verurteilt worden ist. IP: gespeichert |
getkiss Mitglied Beiträge: 1042 Von:D 81245 München Registriert: Okt 2001
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erstellt am 15.04.2007 um 11:57 Uhr
Zitat: Original erstellt von getkiss: Glaube nicht. Sieht gestellt aus, und ich glaube einen Schauspieler erkannt zu haben.. getkiss
Danke Ludwig van, da wurde ich durch Besichtigung von "Oglinda" in die Irre geführt... getkiss IP: gespeichert |
Spongebob Mitglied Beiträge: 40 Von: Registriert: Feb 2007
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erstellt am 15.04.2007 um 15:44 Uhr
Zitat: Original erstellt von The history of Igor: Widerlich und ueberfluessig, wie ich finde. Vielleicht koennte uns Spongebob erklaeren weshalb er das uns zeigen wollte; wuerde mich wirklich interessieren.
Habe das im Internet gefunden und gezeigt. Ohne irgendwelche Hintergedanken. IP: gespeichert |
The history of Igor Mitglied Beiträge: 151 Von: Registriert: Jan 2005
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erstellt am 15.04.2007 um 22:38 Uhr
Ich bin unglaublich begeistert von Medien wie YouTube, aber es stellen sich doch Fragen ueber die Banalitaet von Gewalt. Man denke nur an Saddams Hinrichtung. Sollten solche Bilder gezeigt werden? Ich bin natuerlich gegen Zensur; deshalb sollte jeder einzelne darueber nachdenken ob man solche Bilder anschauen sollte; wann ist es berechtigt und wann nicht? Bringen solche Bilder ueberhaupt etwas?IP: gespeichert |
riokardo Mitglied Beiträge: 885 Von:D 73614 Schorndorf Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 16.04.2007 um 00:03 Uhr
Viel Müll und Unrat liegt auf Plattformen wie youtube und Co. rum, aber man muss sich ja gewisse Dinge nicht unbedingt reinziehen und ein Erwachsener kann sich ja vor allzu krassen Sachen schützen. Schlimmer ist es für Kinder, welche solchem Müll relativ schutzlos ausgeliefert sind. Aber was nützen die besten Internetseiten_Filter am PC und Kindersicherungen an VCR und TV wenn Subjekte wie ein gewisser Bohlen D. im Fernsehen zu besten Sendezeiten (z.B. heute ca 10 Uhr, Wdh von gestern 20:15 Uhr, bei RTL) zu einer Kandidatin der Show "DSDS" sagt:Du hast 2 Chancen gehabt und hast sie !verkackt!? Und das war ein relativ "milder" Ausfluß dieses Dieters (einst aktives Mitglied der KPD und heute noch bekennender Kommunist) von dem unlängst eine Moderatorin des SWR-Radios (zu Recht) sagte er sei zu einem Primitivling verkommen, der sich nicht mehr auf Deutsch ausdrücken könnte. Mit seinen vulgären, unflätigen obszönen und pornographischen Worten und Ausdrücken stellt dieser meiner Meinung nach eine Gefahr für Jugendliche und Kinder dar und seine "Ausflüsse" sollten wenn überhaupt, dann nach Mitternacht ausgestrahlt werden. Gerade jetzt, wo sich Medien und Gesellschaft so stark machen für den "Schutz der Kinder" (Kinder sind Zukunft) dürfte man nicht zulassen dass Sausender wie Rtl, MTV und Co unsere Kinder mit solchem Müll geradezu überfluten. Keine Amnestie für RTL und MTV! [Dieser Beitrag wurde von riokardo am 16.04.2007 editiert.] IP: gespeichert |
Ludwig van Mitglied Beiträge: 128 Von:Österreich, 2362 Biedermannsdorf Registriert: Jun 2004
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erstellt am 16.04.2007 um 01:05 Uhr
Solche Bilder sollten zumindest zum Nachdenken anregen. War nun dieses Regime ein kriminelles wegen der Mitbeteiligung am Überfall auf die SU und der Verbrechen an der jüdischen Bevölkerung in Bessarabien, der Bukowina und auf der Krim - von den Atrozitäten an der übrigen Zivilbevölkerung zu schweigen, weil wir darüber so gut wie nichts erfahren - oder ein patriotisches, weil es geraubtes Land rückgewinnen wollte, um welchen Preis auch immer? Die Geschichte setzt Meilensteine - zum Bezugspunkt für solche und andere Rückgriffe: gehen wir vom Molotow-Ribentropp geheimen Zusatzabkommen aus, waren die Rumänen im Recht, greifen wir auf das Friedensdiktat von Brest-Litovsk zurück, holten sich die Sowjets nur jene Gebiete wieder, die sie in einer ausweglosen Lage abzutreten gezwungen waren und seit dem Frieden von Kücük-Kaynarca von 1774 und den folgenden Türkenkriegen zu Rußland gehört hatten (dabei nicht zu übersehen, daß sich die K.-u.-K.- Monarchie in echt Trittbrettfahrermanier 1775 die Bukowina unter den Nagel riß). Man könnte noch weiter in der Geschichte zurückgehen, über Ştefan-Cel-Mare hinaus und man wird auf ein ewiglich umstrittenes Gebiet stoßen. Soviel ich verstand, wurde Antonescu von der Anklage wegen der Rückeroberung der Gebiete jenseits des Pruths exoneriert, daß er in echt militärisch blinder Gefolgschaft bis an die Wolga mitmarschierte, dürfte ihm kein noch so nationalistisch gesinntes Gericht mildernd nachsehen - er opferte Hundertausende junger Leben und handelte Rumänien den Status eines besiegten Landes ein, trotz der Umkehr der Waffen vom 23. August. Die Revolution von 1789 mit ihrer Guillotine spaltet bis heute die französische Gesellschaft, Antonescu wird es der rumänischen für noch eine Weile gleichtun.IP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
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erstellt am 17.04.2007 um 21:21 Uhr
Hallo Allerseits, ich möchte nicht arrogant wirken aber ich glaube die Quintessenz des Filmausschnitts(ich spreche ausschlieslich nur von dem etwa 3 minütigen Ausschnitt "Oglinda")scheint hier niemand recht zu begreifen. Der Dialog und speziell die Sätze bezüglich der Judenverfolgung bringt mich zu folgendem tragisch-banalen Umkehrschluss:mit den Juden in der Bukovina und in Bessarabien konnte man machen was man wollte, weil sie kein rumänisch konnten und weil Stalin sie hingebracht hatte. (Dewegen ein dickes Eigentor siehe ersten Beitrag)Ich finde wenn jemand ein Link setzt ,sollte man ihm nicht rethorische Fragen stellen, das ist unfair.(History oder Lvan) Wer glaubt, dass dieser Film (Ludwig van oder History..?) die rumänische Öffentlichkeit spaltet, der geht recht grosszügig mit dem Thema um- da hilft auch kein(GEgen)Link weiter. Nein, Nein, das ist pure rumänische Geschichtslogik- es gibt natürlich Historiker, die das anders sehen, aber m.E eher eine Minderheit. Aber S Nicolaescu, ein politischer Volltrottel(danke Ludwig van, dass er weiter recherchiert hat) müsste mindestens eins auf den Deckel kriegen , wie unser Öttinger. Gruss Lori
[Dieser Beitrag wurde von lori am 17.04.2007 editiert.] IP: gespeichert |