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Thema: Rückkehr der Siebenbürger Sachsen !?
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Bernd
Mitglied Beiträge: 78
Von:
Registriert: Okt 2000
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erstellt am 06.12.2003 um 21:45 Uhr
   
Na toll, jetzt haben die Siebenbürger Sachsen auch ihren "Hohmann" >>> Mister sevens, einer der sich endlich mal traut die Wahrheit zu sagen, einer der das sagt, was in Wirklichkeit alle denken ... der hat uns noch gefehlt ...Junge, geh wieder in den Sandkasten spielen ... IP: gespeichert |
dieter
Mitglied Beiträge: 456
Von:BW
Registriert: Mrz 2001
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erstellt am 07.12.2003 um 00:45 Uhr
So wie ich das sehe, sind bestimmte Aussagen wirklich nicht ernst zu nehmen...Das Thema ist "Rückkehr der Siebenbürger Sachsen" und nicht "wer macht den Hohmann?", oder sehe ich das falsch?? --> Admins: warum werdet Ihr Eurer Monitoring-Rolle hier nicht gerecht??
Wenn Ihr Diskussionen haben wollt (was ich nicht mehr glaube), die ein bestimmtes Niveau haben, bzw. beim Thema bleiben, müsst Ihr auch etwas dafür tun (was oft nicht der Fall ist.) M.E. sind die Siebenbürger Sachsen meistens viel zu sehr in Ihrer "Angestellten-" bzw. "Arbeitnehmermentalität" ("jeder hat Verpflichtungen und Familie usw.... wir haben keine Zeit für Blödsinn..") hier in D. eingeengt, um überhaupt wahrzunehmen, welche Chancen (bei entsprechend hohen Risiken, natürlich) es in Rumänien gibt. Gerade in dieser Umbruchzeit gibt es Chancen, weil Rumänien noch keine festgefahrene Marktwirtschaft hat, und der Markt dort noch in vielen Bereichen leer ist, d.h. die Leute kaufen, obwohl man hier meint, daß dort nur pure Armut herrscht. Nur, wer sieht diese Chancen von unseren Sb. Sachsen schon, die hier völlig andere Interessen nachgehen (Haus kaufen, arbeiten, um schnell die Schulden abzubezahlen, Deutsch sprechen, und die eigene Kultur verleugnen, usw.) Kein Wunder, daß dan die meisten gar nichts mitkriegen, und gar nicht wissen, was so passiert... Natürlich hat sich Siebenbürgen grundlegend geändert. Anderseits ist es m.E. wirklich so, daß die Handvoll zurückgefahrerner oder dortgebliebener Sb. Sachsen teilweise von unternehmerischen Freiräumen profitieren (z.B. im Handels-, Kultur- oder Tourismusbereich), von denen man hier nur träumen kann. Und nicht zuletzt gibt es dort auch noch genügend Spuren unserer Identität bzw. Anwesenheit, die es wert sind, genutzt, gepflegt und erhalten zu werden. Warum nicht das Notwendige mit dem Angenehmen verbinden??
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seberg
Mitglied Beiträge: 40
Von:Hessen
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 07.12.2003 um 01:43 Uhr
Hi, Dieter, das hört sich ja alles ganz schön an (abgesehen von deinem abwegigen Seitenhieb auf die Admins) und fast so, als würdest du schon auf gepackten Koffern sitzen. Aber was machst du, wenn sevens mitfährt und in Rumänien sein rassistisches Zeugs raushängen lässt und wenn er unter den "Rückkehrern" nicht das einzige "Hohmännchen" ist?IP: gespeichert |
dieter
Mitglied Beiträge: 456
Von:BW
Registriert: Mrz 2001
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erstellt am 07.12.2003 um 17:43 Uhr
Hallo Seeberg,aus meiner bisherigen Lebenserfahrung heraus habe ich NULL Interesse, mit Diskussionen über Politik meine Zeit und Energie bzw. die Zeit von anderen zu vergeuden. Es gibt für mich wesentlichere Dinge, wie z.B. eine Motivation, eine Begeisterung, eine Sache gut zu tun, etwas zu bewegen bzw. zu etwas zu stehen.
Das kann ich tun, ohne mich in etwaige politische Grabenkämpfe einzubringen, die sowieso nichts bringen. Jeder hat für sein Tun die volle Verantwortung zu tragen.
Ich bin nicht dafür verantwortlich, was andere tun (wollen) und repräsentiere auch nur meine eigene Meinung, wenn das gemeint war... IP: gespeichert |
dieter
Mitglied Beiträge: 456
Von:BW
Registriert: Mrz 2001
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erstellt am 07.12.2003 um 17:46 Uhr
Seeberg,wie gesagt, bin ich nicht für andere verantwortlich.
Provozieren lasse ich mich auch nicht... Übrigens sitze ich nicht auf gepackten Koffern, sondern bin nur gut informiert, was in Rumänien vor sich geht, und was hier vor sich geht.
M.E. ist kann es von Vorteil sein, zu wissen, was auf der Welt passiert...
wenn man nicht auf einen Routinetrott als SIcherheitsfalle fixiert ist. IP: gespeichert |
lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 07.12.2003 um 20:25 Uhr
Zitat:
Original erstellt von rebecca:
?
Ziemlich wirres Zeug, findest du nicht?Gruss rebecca
Nein! IP: gespeichert |
lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 07.12.2003 um 20:45 Uhr
Zitat:
Original erstellt von durimurki99:
hallo freund lori !
na ?! so langsam kommen doch die gewünschten zitate und abfälligen äußerungen die es angeblich nicht geben soll, weil von mir erfunden, zusammen, oder ? beim kollegen sevens waren es diesmal ,nur, die zigeuner. wie er über die rumänen denkt, ist doch wohl auch für dich leicht zu erraten.
vieleicht äußert er sich ja auch zu dieser volksgruppe demnächst so deutlich wie kürzlich über die ziguener. evtl sogar noch vor weihnachten ?! das wäre ja eine bescherung....
Hallo, 1)Du bist mir immer noch eine Antwort schuldig(Beispiele)
2)Spekulationen wie und was die Leute denken sollst Du nicht als Suggestion benutzen.
3)Es sind mehrere Leute die die Entgleisung des Kollegen sevens verurteilen(ich auch)!
4)Wir wollen eben nicht den Äußerungen näher kommen, und abfällige Bemerkungen sind bei weitem von den Metaphern entfernt die Du angeblich irgendwo gelesen haben willst(vielleicht doch erfundenhier??).Also: die Kirche schon im Dorf lassen!
Gruß
Lori
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dannyboy
Mitglied Beiträge: 130
Von:münchen
Registriert: Aug 2002
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erstellt am 08.12.2003 um 10:44 Uhr
einer, der sich in deutschland mit sein 0815 leben (arbeitsstempeln -feierabend- fernsehen) langweilt, könnte vielleicht ein reizvolleres leben in rumänien haben.
man soll aber nicht vergessen das auf dem balkan nicht nur noroc si voie buna herscht, sondern auch viel sictir. (falls für jemand <sevens> political corectness zu niedrig ist, sollte auf dem forum vom sictir.org ein blick werfen wie es da zugeht).
und übrigens, die neue ostalgie welle in deutschland halte ich für bekloppt, genau so wie die die meinen wie lustig es doch in der armata war.IP: gespeichert |
schully
Mitglied Beiträge: 339
Von:
Registriert: Mai 2003
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erstellt am 08.12.2003 um 12:03 Uhr
laut der letzten statistik sind zwischen 1950 und 2002 429849 aussiedler aus rumänien in deutschland eingewandert.
darin sind auch die banater enthalten. was machen wir mit ihnen? nehmen wir sie mit, oder lassen wir sie hier verkümmern  ?
ich sehe schon wie die rumänen unsere häuser
räumen, uns ihre arbeitsplätze überlassen und begeistert zujubeln. empfangen werden wir von den herren funar und c.v. tudor. mit brot und salz, selbstverständlich, nach altem brauch. wir erhalten neue schulen, die kirchen sind alle renoviert, unsere lehrer und pfarrer können sofort ihren pflichten nachgehen.
in den krankenhäusern werden sächsische ärzte und schwestern ausschließlich uns behandeln und versorgen. an den meterlangen schlangen für kostenlose medikamente brauchen wir nicht an zu stehen.
da wir unsere eigenen richter haben kennen wir das wort korruption gar nicht.
die sbz würde endlich auch dort erscheinen, theater und kino gäbe es ab sofort auch in deutscher sprache.usw., usf.
oh, du schöne, sächsische welt !
wacht auf, leute!
servusIP: gespeichert |
dannyboy
Mitglied Beiträge: 130
Von:münchen
Registriert: Aug 2002
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erstellt am 08.12.2003 um 13:37 Uhr
geht es hier um eine 429849 köpfige deutsche kolonie in 7b, und was ein v.c.tudor dazu meinen würde? ich glaube nicht.
z.z. investieren die deutschen in osten europas ("neues europa"- donald rumsfels, oder war es george dabbeljuh, egal ) sehr viel, mehr als vor 4 jahren in internet firmen. warum soll man nicht dabei sein? vorausgesetzt man hat den mut und willen was neues anzufangen.
manche deutsche lassen sich die zähne dort machen, deutsche schulen gibt's, theater... wer geht schon ins theater.
man kennt sich ja besser aus wie man mit den "einheimischen" geschäfte macht als einer der biene-maja krawatte oder socken trägt, und es gefällt ihm sogar wen manches chaotisch abgeht.
natürlich ist es lustig wenn man in urlaub unten ist und weiss dass nach paar wochen wieder ins good old germany (koffer voll mit schnaps und schnappschüsse).
aber wie wärs immer länger unten zu wohnen, ein business zu gründen (und ich glaube hier fehlt die info, weil für 100$/monat bliebt keiner), und natürlich die kontakte in deutschland weiter zu pflegen (wenn auch nur zum arzt)
[Dieser Beitrag wurde von dannyboy am 08.12.2003 editiert.] IP: gespeichert |
el.delicado
Mitglied Beiträge: 22
Von:
Registriert: Nov 2003
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erstellt am 08.12.2003 um 17:24 Uhr
Hallo Leute,Eure Art zu diskutieren kann einen zur Verzweiflung bringen. Ich habe das Gefühl ihr nutzt jede Gelegenheit um euch Gegenseitig zu zerfleischen. Leute, so lasst euch doch nicht von Meinungen provozieren, es sind nur Meinungen.
Ich versuche nochmal eine Struktur reinzubringen:
Was mir sehr gut gefallen hat war der Kommentar von Dieter. In der Tat, in Rumänien sind ungeahnte Chancen die warten ergriffen zu werden. Der Siebenbürger Sachse steht leider Gottes nicht gerade für freies Unternehmertum. Er ist eher der fleissige, rechtschaffende Arbeitnehmer der sein Glück im schnell abgezahltem Eigenheim findet (ist nicht Abwertend gemeint). Ich nenne ihn mal den klassischen Siebenbürger Sachsen.
Der moderne Siebenbürger hat sich in D. weiterentwickelt (auch sein Demokratieverständnis, gelle??). Unter uns sind IT-, BWL-, Politik-, Medizingenies usw. die im stagnierenden, schwerfälligen, bürokratischen Deutschland verzweifeln. Ich sehe im Osten eine reele Chance seine Visionen zu realisieren.
Gepaart mit Fleiss, der im Vergleich zu Rumänien hohen Finanzkraft, der Kenntniss der Gegebenheiten und Sprache müsste doch Einiges zu reissen sein. Wie seht ihr das?
Vergesst mal das Bild vom Siebenbürger Sachsen auf seiner Scholle. Euren Visionen interessieren mich. Gruß, Georg
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lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 08.12.2003 um 18:41 Uhr
Hallo Herr Kollege Georg,nun was du schreibst trifft eigentlich auf viele Westeuropäer zu. Dh. der Titel ist falsch gewählt, denn wie Du siehst verstehen viele(die meisten)eine Rückwanderung unter ich nenne es mal "gemeinschaftsfördernden mit ehememaligen sozialen Strukturen" Aspekt. Kollege Dieter,
ich kann verstehen , daß du Dich nicht für Politik interessierst und Du eher die Chancen in Rumänien siehst . Ich meine den einen oder anderen Rumänien- Abenteuerer(Unternehmer) zu kennen. Ich bleibe diesbezüglich bei meiner Meinung: wer sich hier nicht durchsetzen kann(unternehmerisch, alles andere mag ich nicht beurteilen) kann das auch dort nicht! Gruß
Lori IP: gespeichert |
a.m.Igel
Mitglied Beiträge: 131
Von:D. 97204
Registriert: Apr 2003
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erstellt am 08.12.2003 um 19:28 Uhr
- Es stimmt leider, dass der Sachs Weder den Geschäftsgeist eines Israeliten, noch den Mut besitzt, seine begangenen Fehler einzugestehen. Es war eine Laune des Schicksals, dieser Exodus. Und das Zusammenspiel verschiedener politischer, und geschichtlicher Fakten.
Geratet Euch deswegen nicht in die Haare.
Dieters Meinung schliesse ich mich an.
Die Frage ist nichtmehr ob, sondern wann.
- und der Titel dieses "Pfades" ist gar nicht so abwegig.
Jetzt können wir noch nicht wissen was für Launen der Natur es möglich machen werden.-
Doch, ich glaube an eine Bewegung, wenn auch nicht Stossartig, oder Wellenförmig, sondern eher einem zurücksickern ähnlich. Dem Wasser ähnlich welches, in zwei verschiedenen Becken, langsam auf den gleichen Wasserspiegel kommt. Logisch ? Ja wenn es eine unsichtbare, unterirdische Verbindung gibt. Die Kulturellen und Geschichtlichen Wurzeln unseres Völkchens sind stark genug um eine Generation zu überbrücken. Die LM und die Siebenbürgische Zeitung sollte endlich Farbe bekennen. Und aufhören nach den alten Noten zu pfeifen.
Es ist in Rumänien nicht alles aus, und die Letzten beissen längst keine Hunde mehr.
Gotterholdech
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dieter
Mitglied Beiträge: 456
Von:BW
Registriert: Mrz 2001
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erstellt am 08.12.2003 um 21:12 Uhr
Lieber Iori,danke für Deinen Kommentar. Nur - was meinst Du damit, daß Du Abenteuerer mit Unternehmern gleichstellst, und die, die in Rumänien unternehmerisch tätig sind, als "nicht erfolgreich bzw. durchsetzungsfähig" einstufst?? Vielleicht Firmen wie:
Dräxlmeier, Thyssen, Leoni, Allianz, INA, Daimler-Chrylser.... oder
vielleicht mehr die Kleinunternehmer (und oft auch siebenbürgische Rückkehrer) wie:
Hora Verlag (Ältere Unternehmer), Schunn International, Anwaltskanzlei Barthmes ("Jüngere" Unternehmensgeneration zwischen 35-50), usw.???? Oder meinst Du mehr die siebenbürgischen Rentner, die im Sommer ein paar Monate in Felix, Sovata, am Schwarzen Meer, in ihren Heimatdörfern oder in der Stadt genießen, bzw. Ihr dortiges Haus für den Tourismus geöffnet haben?? IP: gespeichert |
lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 08.12.2003 um 21:43 Uhr
Kollege Dieter,was ich nicht meine, waren die Rentner bzw.die großen Firmen. Das sind Sonderfälle. Die Anwaltskanzlei wäre so ein Grenzfall, eine Anwaltskarriere hier oder dort, daß ist Entscheidungssache so wie ZB: ein Zahnartzt auf Mallorca.(so ziehmlich dasselbe Karrieremuster) Die sehe ich nicht unbedingt als "Die Unternehmer". Was ich meine sind Einzelpersonen oder kleine Gruppen die das Risiko aufnehmen (oder aufnahmen, deswegen Abenteuerer)um in Rumänien einer Geschäftsidee nachzugehen.Und ich bin der festen Überzeugung, daß sie sich erstmals hier durchsetzen müssen. Aber wenn Du möchtest kann ich Dir gerne per mail einige Beispiele geben sowohl positive als auch negative! servus IP: gespeichert | |
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