erstellt am 17.12.2002 um 08:34 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Hansk:
Zu Fritzi. Nachdem du deinen gloreichen Aktionen geschildert hast, weiß jetzt jeder, warum du so viel Verständnis für die Provokationen und Verdrähungen eines ehemaligen Kommunisten (Danielis) zeigst!!
Meinst du den, dass die Arbeiter so blöd waren und nicht geahnt haben, welche Konsequenzen Ihnen drohten? Glaubst du wirklich nur dein Freund, der Segeant, war so klug?
Wer mit 19 nicht bereit ist, für seine Ideale einzutreten, von dem kann man kaum etwas konstruktives erwarten!!

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Hallo Admis,

halten Sie solche Äußerungen für angebracht und der Diskussionskultur hier würdig?
Beantrage nun keine Verwarnung mehr sondern den Ausschluss von Hansk.

Mit freundlichen Grüßen
Danielis

erstellt am 17.12.2002 um 11:47 Uhr             

Um das Bild mit zusätzlichen Stammtischparolen zu vervollständigen muss noch erwähnt werden (die Aufzählung erhebt nicht den Anspruch vollständig zu sein):

- Plünderer der Rentenkassen ohne irgend wann einen Beitrag geleistet zu haben
- Schmarotzer im deutschen Sozialstaat
- Nutzniesser von Förderungsgeldern (was berechtigt sie dazu?)
- Möchtegern-Deutsche / „Deutschtümmler“
- Besitzer der deutschen Staatsbürgerschaft die mit windigen Angaben erschlichen wurde (wir hatten einmal einen deutschen Schäferhund, etc.)
- Potenzielle Gefährdung für die Sicherheit aller Warmduscher (das Boot ist voll)
- Ewig Gestrige
- Renitente Schwarzwähler

Um das Bild (fast) perfekt zu machen muss noch erwähnt werden (die Aufzählung erhebt nicht den Anspruch vollständig zu sein):

- Qualifizierte / hochqualifizierte Arbeitskräfte deren Ausbildung den Steuerzahler keinen Pfennig gekostet hat
- Potenzielle Steuer- und andere Zahler / Rentenkassenaufbesserer / Häuslebauer / Investoren
- Personengruppe deren wirtschaftliche, soziale und kulturelle Integration recht reibungslos verläuft
- In der Regel recht anspruchslose Zeitgenossen
- Bindeglied zwischen Ost und West
- Personengruppe die den Aufbau der bundesdeutschen Altersstruktur (Thema Vergreisung unserer Gesellschaft) bestimmt nicht negativ beeinflusst hat

Diese Fakten gebührend zu berücksichtigen und nicht unter den (Stamm)Tisch zu kehren, sollte zu den Tugenden jedes Individuums dass in Deutschland in führender Stelle in der Politik mitgearbeitet hat oder mitarbeitet gehören und ist mit Sicherheit nichts für Warmduscher.

Fritz

erstellt am 17.12.2002 um 20:58 Uhr              

Entschuldigung falls auch eine Dame dabei sein sollte...

Hört bitte endlich auf, Streitereien zwischen Euch (Danielis, Hansk, Seberg) in diesen Thread zu verlagern, dafür gibt es die "Diskussionskultur"...oder meinetwegen die beiden anderen "suche nur es gibt noch dümmere"... Die Admis wissen schon was sie tun, macht weiter so...denn keiner sollte hier irgendwelche Anträge stellen, das haben wir m.E. ausdiskutiert!

Das Thema worum es geht ist die Unterzeichnung eines Protokolls des DFDR Vorsitzenden Johannis mit den regierenden der PSD(Nastase, Iliescu)! Die Verwicklungen eines engen Beraters des Premiers Nastase in den Aufstand der Kronstädter Arbeiter von 1987 (als Folterer) und seine Auseinandersetzungen mit einem sächsischen Beteiligten, namens Sommerauer!(siehe dazu den Link des Administrators als direkte Antwort auf meinen ersten Beitrag in diesem Thread) Und natürlich um die etwas kritischere Betrachtung der politischen Aktivitäten diese Mannes seitens der SBZ. Manchmal habe ich den Eindruck sie servieren uns einen Popstar, es fehlen nur noch die Autogrammkarten als Beilage der SBZ!

Dazu und nur dazu, äussert Euch bitte!
Dankeschön im voraus!

erstellt am 17.12.2002 um 22:38 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Fritzi:
zu HansK:
Sie stürzen mich in gewaltige innere Konflikte: einerseits möchte ich Ihnen für Ihre Antwort auf meinen Kronstadt-Beitrag in die Parade fahren, andererseits teile ich Ihre Ansichten zu den Beiträgen von Michael usw.

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Mir geht es mit dir genauso: Einerseits teile ich deine Meinung gegenüber Michael, auf der anderen Seite verstehe ich nicht, wie du die seit Jahren andauernden Pöbeleien und unsachlichen Beiträge von Danielis gutheißen kannst. Dieser Mann beschimpft fast jeden und wundert sich, dass einige sich ihm entgegenstemmen. Hat dann die Frechheit, wie im Kindergarten, zu petzen und die Bestrafung von anderen zu fordern.

erstellt am 18.12.2002 um 14:02 Uhr              

ich lese nun seit Jahren diese Beiträge hier und habe nicht den Eindruck, daß Herr Danielis jemanden beleidigt! Er wehrt sich nur!

erstellt am 18.12.2002 um 17:28 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Fritzi:
ich lese nun seit Jahren diese Beiträge hier und habe nicht den Eindruck, daß Herr Danielis jemanden beleidigt! Er wehrt sich nur!

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Hallo Fritzi,

Es ehrt Dich, daß Du Dich für einen "vermeintlich" Schwächeren einsetzen willst.

Ich lese auch schon seit "Jahren", hier mit, genau seit zweien, habe mich aber erst später zum Schreiben entschlossen. Nun habe ich entweder Herrn Danielis' Beiträge objektiver gesehen, oder Du hast nur die paar guten von ihm gelesen. Wie es auch sei, ich muß Dir widersprechen, denn er ist es doch, der die Leute beschimpft, diffamiert, beleidigt und ihnen unlautere Absichten unterstellt etc.
Er beschimpft uns hier der Reihe nach als Netzterroristen, Andersdenkende (das ist eigentlich ein Lob, aber aus dem Kontext geht hervor, daß er es anders meint), Auftragsschreiber, Ewiggestrige und und und... Er tat das nicht nur seinerzeit als willfähriges Werkzeug des Herrn Popa, nein er tut es auch jetzt noch als treuer Gefolgsmann, selbsternannter Statthalter und lautes Sprachrohr desselben.
Er hat sich mit Popas Diffamierungskampagne gegen "Gundelsheim" einverstanden erklärt und diese unterstützt, indem er gar nicht versucht hat seinem Idol zu widersprechen. Oder etwa doch? Bitte nenne mir ein Zitat mit Datum und Quelle und ich behaupte das Gegenteil!
Er hat Popas Angriffe auf Diskussionsteilnehmer heftigst beklatscht und ihm dafür zugejubelt, ganz nach der auf Kaderschulen der RKP eingetrichterter Vorgehensweisen.

Herr Danielis hat hier manchen interessanten Aspekt vorgetragen, daß will ich nicht bestreietn, wenn´s auch vom Stil und vom Satzbau her meistens grottenschlecht war. Er hat es bisher aber immer unterlassen auf konkrete Fragen konkrete Antworten zu geben.

Beispiele gefällig? Bitte sehr:
- er wurde gefragt wie es in der dunklen braunen Zeit in Siebenbürgen denn so war. Als Antwort kamen Allgemeinplätze und Nichtigkeiten, die er in seinem schwäbischen Käsblatt gelesen hatte. Konkretes zur Situation in Siebenbürgen? Keine Infos.
- Herr Bredt, bringt eine hochinteressante Analsyse von Klaus von Dohnanyi ins Spiel, die wird von Danielis zerrupft und verrissen, (wohlgemerkt, ohne daß er sie kennt!) weil kein Bezug zu Siebenbürgen ersichtlich sei.
- er stellte sich als ehemaliger Soldat der rumänischen Grenztruppe vor und behauptete dort nur korrekt behandelt worden zu sein und die Offiziere hätten - sinngemäß - "Schiß" vor ihm, dem "Krummfinger" gehabt. Er hat uns, trotz direkter Anfrage nicht gesagt,
- warum das so war,
- wieso er bereits nache einem Jahr Urlaub bekommen hatte und
- wieso er, nach seinen Aussagen, nur ein Jahr dort gedient hat.
- warum schweigt er darüber? Hat er Dreck am Stecken? Na gut das haben viele andere auch, dann soll er sich aber nicht so weit aus dem Fenster lehnen!
Die meisten Schreiber hier haben, bis auf Dich, ganz andere Erfahrungen mit dem rumänischen Militär gemacht und Deine nostalgisch-verklärte Sicht wird wohl auch die eine oder andere Schikane, Ungerechtigkeit und Gemeinheit übertünchen. Aber das ist ja auch gut so, wir wollen ja nicht nur negative Erinnerungen behalten.
Trotzdem wage ich zu behaupten, ich habe dort nicht gedient, daß die Erzählungen der anderen hier und das was man von Bekannten und Verwandten hört, eher stimmen wird als das was Danielis hier über die rumänische Eliteeinheit an der Grenze andeutet, berichten kann man das ja nicht nennen.

Ich hoffe es melden sich hier endlich Leute die wirklich etwas zu sagen haben und nicht nur Sprechblasen blasen!

In diesem Sinne alles gute, eine frohe Weihnacht und einen guten Rutsch ins neue Jahr
von dem
Schorsch aus Bayern

(Ach ja Lori - Franken gehört auch dazu - Ober-, Mittel- und Unterfranken, auch Niederbayern, die Oberpfalz, Schwaben und auch Oberbayern)

erstellt am 18.12.2002 um 19:47 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Fritzi:
"und Deine nostalgisch-verklärte Sicht..."

Schorsch, wo hast du diese meine Sicht gefunden?

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Hallo Fritzi,

Du schriebst am 14.12.2002 um 17:43 Uhr im Thread: "Verspätet aber doch...zu Suche nur...." folgendes:

Zitat:

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Original erstellt von Fritzi:
... hat dann von 1986 - 1988 während seiner Dienstzeit mit der Schaufel im Steagu Rosu Werk in Kronstadt auch ab und zu "Scharzbraun ist die Haselnuß" gesungen, das selbe SS-Lied, das sächsische Jugendliche in Dinkelsbühl singen, zusammen mit anderen SS-Liedern wie "Rote Rosen blüh'n im Garten" oder "In einem Polenstädtchen". Interessanterweise hat unsere Offiziere eher der mehrstimmige Gesang gestört, nicht das deutsche Liedgut!
"Mai nazistilor, daca tot cântati pe limba voastra, macar cântati corect!"
Ja, so war das!

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Dabei hat Dich offensichtlich nicht gestört, daß Du als Nazi beschimpft wurdest. 43 Jahre nach dem Krieg, Du und Deine Kameraden die garantiert nicht dabei gewesen sein konnten?

Darauf freute sich Herr Danielis im gleichen Thread:

Zitat:

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Original erstellt von klaus.danielis@gmx.de:
... dass Fritzi meine mit sehr viel Hähme übergossenen, diesbezüglichen Äußerungen bestätigt hat ..."

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Läßt aber unbeachtet, daß in Deinem Beitrag gleichwohl seine Äußerung wiederlegt wurde, daß man "fair und menschlich behandelt" worden sei. Oder ist es eine "faire Behandlung", wenn man junge Leute als Nazis beschimpft?
Nun gut, hier im Forum hat er ja im gleichen Tonfall und mit gleichen Vokabeln andere angegriffen, also wird es wohl für ihn normal sein.

Ich habe Deine Äußerungen zum deutschen Liedgut beim rumänischen Militär so verstanden wie ich schrieb.

Es klingt so wie die Alten redeten wenn sie von ihren Kriegserlebnissen sprachen. Ich habe zwar niemanden so reden hören, aber mein Vater hat erzählt, daß sein Großvater oder Urgroßvater so gesprochen hätte, wenn er mit seinen Kameraden vom 1. Weltkrieg sprach. Er hat es auch nie verstehen können, daß das eine schöne Zeit gewesen sein soll, wo man unter Umständen nur mit Glück überlebt hat und die Kameraden links und rechts niedergemetzelt wurden. Ich verstehe es auch nicht, habe aber trotzdem meinen Dienst hinter mich gebracht, schließlich will man nicht nur im Wohlstand leben, sondern diesen, wenn's sein muß, auch verteidigen.

Mein Vater erzählt von seiner Zeit beim rumänischen Militär zwar keine Schauermärchen, "die Zeit war halt so", aber doch immer wieder davon, daß sie geprügelt, beleidgt und wie Dreck behandelt wurden und oft kein oder verdorbenes Essen bekamen.

Die von der Grenze haben bestimmt nur gute Sachen bekommen. Und eine Sonderprämie gab es, wenn sie einen "unerlaubten Grenzübertritt erfolgreich bekämpft hatten". So hieß das doch Herr Danielis, oder?

erstellt am 19.12.2002 um 11:35 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von lori:
wie wäre es, wenn Du Dich zum Thema äußern würdest?

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Habe ich doch schon getan.
Was stört Dich an der Vergangenheit des Herrn Johannis? Weist Du etwas, dann sprich's aus. Suchst Du etwas, dann tu das und berichte hier mit Fakten!
Hauptsache er tut jetzt etwas für die Leute und die Stadt in der sie leben!

Zitat:

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Original erstellt von lori:
Wenn Du willst können wir einen Thread über die rumänische Armeezeit eröffnen und Du wirst feststellen müssen, daß je nach Generation, jeder etwas anderes erzählen wird.

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Interessant wäre das schon, aber dazu kann ich nichts außer dem oben gesagten nichts beitragen.

Zitat:

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Original erstellt von lori:
..- über Hernn Danielis laßt Euch bitte in anderen Threads aus, wenn Ihr das unbedingt möchtet. Das kann doch nicht sein,daß es bei jedem Thema um Danielis vs. Hansk, Schorsch, seberg, Fritz usw...geht!

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Es kann aber auch nicht sein, daß Herr Danielis in allen Threads hier im Forum seine Attaken gegen Hansk, Schorsch, seberg, Fritz usw... reitet!
Darum geht es auch!
Wer ist er denn?
Er führt sich auf wie ein kleines Kind im Kindergarten, dem ein anderes das Spielzeug weggenommen hat. Er rennt laufend zu den Tanten (ähm Administratoren), petzt und verlangt, daß die bösen Buben in die Ecke gestellt werden sollten!
So geht das nicht, wir sind doch alle erwachsen!

Zu Michael_a_Ro:
Er hat eine ein wenig verbogene Sicht der Dinge, aber er wird entgegen einer hier vertretenen Meinung mit seinen Geschäften "nicht auf die Nase fallen". Er ist schon lange im Land und hat sich aklimatisiert. Außerdem hat er den deutschen Paß ja wohl nicht abgegeben.

Wenn er statt Hermannstadt Sibiu schreibt, dann müssen wir seine Meinung tolerieren. Er ist wie es scheint ein recht sturer Bock und würde Mailand auch nie so aussprechen sondern Milano sagen und auch nicht Rom sondern Roma. Seine Einstellung zeugt zwar nicht gerade von viel Toleranz und Verständnis vor Sprache, Kultur und geschichtliche Zusammenhänge, ist jedoch sein gutes Recht, denn beides ist richtig.

Auch wenn er uns hier als Wirtschaftsflüchtlinge diffamiert, liegt er gar nicht so falsch, zumindest wenn man die bundesdeutschen Medien verfolgt.
Was können wir dagegen tun?
Wir sind es doch selber die diese Meinung bestärken indem wird dauernd über Rente, Lastenausgleich, etc. sprechen, aber andererseits davon schwärmen wie schön es doch "daheim" war und was wir dort alles hatten.

Beweisen wir ihm doch das Gegenteil - nur wie überzeugt man einen Menschen der so stur an eine Meinung glaubt, nur weil sie so veröffentlicht wird? Er ist vermutlich nicht fähig von seiner vorgefaßten Meinung abzurücken und wird diese daher nicht revidieren. Er wird sich wohl noch nicht einmal Gedanken darüber machen. Es ist schade!

Zitat:

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Original erstellt von lori:
Und das die anderen von Dir aufgezählten Bezirke in Bayern liegen ist mir bekannt, die Aussage ging in Richtung(grob,gesagt), daß eingefleischte Franken sehr ungerne Bayern sind!

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Genau, daß die Franken aber die besseren Bayern sind, davon sind sie schon überzeugt, oder? Und das alle miteinander sehr tolerant sind haben sie auch schon bewiesen. Wer sonst hätte den Franken Alfons Goppel zum Ministerpräsidenten gewählt?
Hier breche ich ab, um den Thread nicht noch mehr zu belasten.

Eines nur noch, es wird Dir und mir nie gelingen einen "sauberen" Thread zu bekommen. Es gibt Leute die zu den verschiedensten Themen schreiben und entsprechend wird man immer wieder auf andere Aussagen zurückgreifen (müssen). Außerdem ist das mit dem Zitieren so eine Sache, man kann schlecht aus einem Thread in den anderen Zitate übertragen. Ich habe es gestern einmal versucht und es klappt, ist aber sehr mühsam. Es gibt aber auch Leute die schaffen es in einem einzigen Thread nicht. Und damit müssen wir leben.

So, nun verziehe ich mich hier wieder und sage leise Servus
Schorsch

erstellt am 19.12.2002 um 12:15 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Schorsch:
Auch wenn er uns hier als Wirtschaftsflüchtlinge diffamiert, liegt er gar nicht so falsch, zumindest wenn man die bundesdeutschen Medien verfolgt.
Was können wir dagegen tun?
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