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Thema: Kommentar: Hermann Oberth:
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hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 24.02.2002 um 17:27 Uhr
   
Doch, mir fällt noch ein kluger Spruch ein: "Nicht jeder rennt sehenden Auges ins eigene Verderben."IP: gespeichert |
Oliver Klöck
Mitglied Beiträge: 265
Von:Deutschland, 51688 Wipperfürth
Registriert: Dez 2001
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erstellt am 24.02.2002 um 23:05 Uhr
Zitat:
Original erstellt von hanzy:
Mir fällt noch ein kluger Spruch ein: "Nicht jeder rennt sehenden Auges ins eigene Verderben."
Ich verstehe Sie nie, sehr geehrter Herr hanzy. Auch diesmal wieder nicht. Wäre schön, wenn Sie Ihre klugen Sprüche den weniger Klugen erläutern würden. Danke im Voraus.
Mit freundlichem Gruß,
Ihr Oliver Klöck
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hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 24.02.2002 um 23:41 Uhr
Ihr Bestreben mich zu verstehen in Ehren. Was ich zu sagen hatte, habe ich schon gesagt.
Schauen Sie mal, Sie haben den Herrn Barth wegen seines Artikels über Herrn Oberth angegangen, und auch Herrn Bruss wegen seines Vorspanns. Von Herrn Barth haben Sie mehr oder weniger die kalte Schulter gekriegt, von Herrn Bruss gar nichts(der hat wohl anderes zu tun, wenn man bedenkt, das er z.Z. der einzige Hauptamtliche in der Redaktion ist).
Herr Barth argumentiert bzgl. Oberth und NPD mit "wieder ausgetreten", und "er hat alles unterschrieben, was man ihm hingehalten hat". Auf andere Vorwürfe, die schon ziemlich persönlich werden, einzugehen - in das Messer wird er Ihnen sicher nicht laufen.
Es führt zu überhaupt nichts, wenn Sie hier noch ein Statement einfordern, selbst wenn Sie sich im Recht sehen. Zu nichts? Doch, zur Nerverei Unbeteiligter.
So far,han"der sich immer wieder fragt, warum sich die Leute hier so persönlich angehen müssen, statt sich gepflogen die Argumente an den Kopf zu schmeissen, und es dabei zu belassen"zy IP: gespeichert |
Oliver Klöck
Mitglied Beiträge: 265
Von:Deutschland, 51688 Wipperfürth
Registriert: Dez 2001
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erstellt am 25.02.2002 um 09:13 Uhr
Zitat:
Original erstellt von hanzy:
und auch Herrn Bruss wegen seines Vorspanns.
Danke, sehr geehrter Herr hanzy,
bisher wusste ich nicht, dass Herr Bruss diesen unsäglichen Vorspann verfasst hat. Woher wissen Sie´s denn?
Aber egal. Herr Bruss hat viel zu tun, das sehe ich ein. Herr Dr. Barth hat auch viel zu tun, und er läuft nicht gern in Messer, die keiner wirft. Er hat geglaubt, uns im Zusammenhang mit Herrn Oberth u. a. sein persönliches Verständnis von Patriotismus auseinandersetzen zu sollen. Ich habe ihm dazu Fragen gestellt, die er aus irgendwelchen Gründen nicht beantworten will - nicht wegen irgendwelcher umherfliegender Messer, sondern aus - ich wiederhole mich - mir unbekannten Gründen, über die ich nicht spekulieren möchte.
Alle anderen wollen meine Fragen auch nicht beantworten - weil sie auch zu viel zu tun haben? Oder vielleicht, weil Fragen nerven können, weil sie womöglich geeignet sind, ein festgefügtes Weltbild zu zertrümmern und gewisse Zweifel an vermeintlichen "Größen" zu nähren, die - das sehe ich ein - unbequemer sind als Vergötterungspathos und Lobhudelei?
Wozu dann eigentlich dieses Forum? Lassen wir´s doch bleiben. Denn wir haben ja alle viel zu tun.
Herzliche Grüße,
Ihr Oliver Klöck [Dieser Beitrag wurde von Oliver Klöck am 25.02.2002 editiert.] IP: gespeichert |
klaus.danielis@gmx.de
Mitglied Beiträge: 0
Von:
Registriert: Dez 2004
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erstellt am 25.02.2002 um 09:48 Uhr
Tragi-Komik!!Dem was Herr Klöck eben geschrieben hatt stimme ich voll und ganz zu.
Destotrotz bitte ich Herrn Klöck, sich ja nicht denen anzuschließen die "ach so viel zu tun " haben, sondern im Gegenteil diesen so beschäftigten Menschen auch weiter kräftig einzuheizen. Vielleicht kommen diese doch einmal auf den Boden der Tatsachen und der Gergenwart. Gruß - Danielis IP: gespeichert |
hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
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erstellt am 25.02.2002 um 09:52 Uhr
Wenigstens haben wir beide nichts zu tun 
Ich zitiere aus Ihrem allerersten Beitrag in diesem Thread: Zitat:
1. War der Vorspann der SbZ zu Ihrem Beitrag journalistisch gelungen?
Deswegen geh ich mal davon aus, das Sie Herrn Bruss gemeint haben, auch wenn dies nicht Ihre Intention war.IP: gespeichert |
hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 25.02.2002 um 10:26 Uhr
*ntschuldigung, hab mich in der Seite verguckt. Obiges steht auf Seite 2 dieses Thread ganz oben, auf Seite 1 oben heisst es: Zitat:
Dass sich aber eine Zeitung in der Debatte um eine zu Recht höchst umstrittene Persönlichkeit wie Hermann Oberth einen derart tendenziösen Vorspann leistet, wie es die "Siebenbürgische Zeitung" hier (SbZ-Online vom 29.01.2002, Druckausgabe 31.01.2002) getan hat, ist skandalös.
Dasselbe in "schärfer". IP: gespeichert |
Oliver Klöck
Mitglied Beiträge: 265
Von:Deutschland, 51688 Wipperfürth
Registriert: Dez 2001
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erstellt am 25.02.2002 um 14:30 Uhr
Zitat:
Original erstellt von klaus.danielis@gmx.de:
Destotrotz bitte ich Herrn Klöck, sich ja nicht denen anzuschließen die "ach so viel zu tun " haben, sondern im Gegenteil diesen so beschäftigten Menschen auch weiter kräftig einzuheizen.
Nein, lieber Herr Danielis,
keine Sorge: Ich steige nicht aus. Aber Herrn Dr. Barth "einzuheizen", dürfte sich ja nun erledigt haben, nachdem er sich so sang- und fast klanglos verabschiedet hat, ohne seinem Anspruch gerecht geworden zu sein, den Kritikern seines Idols "Nachhilfe" zu erteilen. Dennoch: Die Debatte muss damit nicht zu Ende sein. Wer kann denn nun anstelle des Herrn Biographen meine Fragen beantworten?
Herzliche Grüße,
Ihr Oliver Klöck IP: gespeichert |
Administrator
Administrator Beiträge: 123
Von:
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erstellt am 25.02.2002 um 14:48 Uhr
Beitrag von Dr. Hans Barth:<zitat>
Ja, meine Damen und Herren, woruber streiten wir uns denn eigentlich noch?
Das Denkmal in Hermannstadt steht, und das Denkmal in Feucht und das am Schassburger Hauptplatz sowie die Gedenktafeln in Berlin-Tegel und Huntsville, die schon seit Jahren stehen, erfreuen sich weiterhin breiter Akzeptanz. Wozu also die ganze Aufregung? Auch ist es nicht so, dass ich nicht "Hilfe" (Aufklarung) hatte leisten wollen. Dazu gehoren jedoch auch Leute, die sich "helfen" lassen wollen, die nicht fortwahrend bloss ihre alten Vorurteile verteidigen. Daher tut es mir denn auch leid, diesen Tummelplatz der Eitelkeiten, der Rechthaberei und Haarspalterei uberhaupt betreten zu haben. Aber, es geschah wohl auch bloss zweimal: zum ersten und zum letzten Mal!
Hans Barth
</zitat> IP: gespeichert |
Oliver Klöck
Mitglied Beiträge: 265
Von:Deutschland, 51688 Wipperfürth
Registriert: Dez 2001
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erstellt am 26.02.2002 um 10:21 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Administrator:
Beitrag von Dr. Hans Barth:<zitat>
... tut es mir denn auch leid, diesen Tummelplatz der Eitelkeiten, der Rechthaberei und Haarspalterei uberhaupt betreten zu haben. Aber, es geschah wohl auch bloss zweimal: zum ersten und zum letzten Mal!
Hans Barth
</zitat>
Tschüs, Herr Dr. Barth. Da wir ja nun alle aus eigener Schuld - bzw. aus meiner Schuld - auf Ihre "Nachhilfe" verzichten müssen, nehme ich an, dass diese Debatte - jedenfalls in diesem Thread - keine Fortsetzung findet. Alle, die sich trotzdem für den Umgang mit vermeintlichen "Größen" unseres Volkes interessieren, sollten auf "Vergangenheitsbewältigung" (inzwischen 7) umschalten. Vielleicht gelingt es mir ja dort zu beweisen, dass es mir nicht um das Pflegen alter Vorurteile geht, sondern um einen wahrhaftigen Umgang mit der Vergangenheit unseres Volkes, den Strukturen, die zu ihr führten, und den Personen, die sie prägten. Zum Glück gehörte dazu nicht nur Herr Oberth, über dessen (auch moralische) Verdienste wir ja nun auf diesem Tummelplatz der Rechthaberei und Haarspalterei leider nichts mehr aus berufenem Munde des Biographen erfahren werden. Schade!
Herzliche Grüße, auch und gerade an Herrn Dr. Barth und die ehrenwerten Mitglieder der ehrenwerten Hermann-Oberth-Gesellschaft,
Ihr Oliver Klöck IP: gespeichert |
Robert
Administrator Beiträge: 751
Von:BRD
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erstellt am 05.03.2002 um 09:57 Uhr
Oberth-Büste in Hermannstadt enthülltDer in den deutschsprachigen Medien Rumäniens und darüber hinaus kontrovers diskutierte Beschluss des Hermannstädter Lokalrats vom letzten Jahr ist mittlerweile durchgeführt: Seit dem 31. Januar steht symmetrisch zur Büste des rumänischen Bauerndichters George Cosbuc nun vor dem Bürgermeisteramt Hermannstadt auf der ehemaligen Schewisgasse auch jene des sächsischen Raumfahrtforschers Hermann Oberth.
 Bürgermeister Johannis (links) und Kosmonaut Prunariu bei der Enthüllung der Oberth-Büste in Hermannstadt. Foto: Reinhold Gutt. [Dieser Beitrag wurde von Robert am 05.03.2002 editiert.] IP: gespeichert |
klaus.danielis@gmx.de
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erstellt am 11.03.2002 um 07:23 Uhr
Richtigstellungen zu Hermann Oberth:
http://de.geocities.com/rausschmiss/Dimension6.html Leseprobe:
Erstes Stück
In der Neunen Deutschen Bibliographie, XIX. Bd., Berlin 1999, S.401: Als die in den militärischen Bereich übernommen Raketenentwicklung von Walter R. Dornberger auf eine große Flüßigkeitsrakete ausgerichtete und 1936 die Heeresversuchsanstalt Peenemünde gegründet wurde, wurde O(berth) auch an der Entwicklung der "Aggregat 4" (A4) genannten Rakete beteiligt. Ende Juni 1938 erhielt er von der Deutschen versuchsanstalt für Luftfahrt (DVL) in Berlin-Adlershof ein Forschungsstipendium und arbeitete an der TH Wien u.a. über die die Verbrennung von Alkohol in flüssigem Sauerstoff in Brennkammern. 1940 wurde er an die TH Dresden berufen, um an der Entwicklung einer Treibstoffpumpe mitzuwirken, und im Juli 1941 zog er unter dem Tarnnamen Felix Hann nach Peenemünde. Er prüfte dort Patente auf ihre Brauchbarkeit für die Raketentechnik, entwarf bis 1941 eine dreistufige Interkontinental-Rakete und war am ersten erfolgreichen A4-Start beteiligt. In dieser Zeit wurde eine mit Ammoniumnitrat betriebene Flakrakete zu seinem wichtisten Vorhaben. Seit Dezember 1943 arbeitete er deshalb bei der Westfälisch-Anhaltischen Sprengstoff AG. ... IP: gespeichert |
klaus.danielis@gmx.de
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Registriert: Dez 2004
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erstellt am 12.03.2002 um 07:00 Uhr
Der unbekannte Hermann Oberth
http://de.geocities.com/rausschmiss/Drittes.html Leseprobe ... Oberth habe zur NPD
zwar nicht als ordentliches Mitglied, aber als Wahlhelfer und später dann auch als Wähler
gefunden Denn wie der NPD-Landesverband München auf Anfrage mitteilte, war Hermann Oberth ab 1965 Mitglied dieser Partei Mgl.Nr. 7514 ... ... erst der Name Hermann Oberth hat die historische (und immerhin schon 850jährige) Präsenz der Siebenbürger Sachsen voll und ganz gerechtfertigt. IP: gespeichert |
Oliver Klöck
Mitglied Beiträge: 265
Von:Deutschland, 51688 Wipperfürth
Registriert: Dez 2001
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erstellt am 12.03.2002 um 09:00 Uhr
Zitat:
Original erstellt von klaus.danielis@gmx.de:"... erst der Name Hermann Oberth hat die historische (und immerhin schon 850jährige) Präsenz der Siebenbürger Sachsen voll und ganz gerechtfertigt."
Ja wirklich, lieber Klaus Danielis, diesen unsäglichen Schmarrn soll der großartige Biograph Herr Dr. Hans Barth über den großartigen Herrn Oberth geschrieben haben (vgl. S. 272 der "Biographie" über den Raumfahrtpionier; zit. nach der von Ihnen angeführten Fundstelle). Alle Freunde maßlosen Personenkultes sollten sich diese denkwürdige Sentenz auf der Zunge zergehen lassen! Erst Oberth hat die 850-jährige Präsenz der Sachsen gerechtfertigt? Alle vor ihm also nicht? Johannes Honterus, Stephan Ludwig Roth, Hans Otto Roth - sie alle und viele viele mehr also nicht? Ogottogott!
Es ist vielleicht doch besser so, dass sich der Autor solcher Zeilen flugs aus der Debatte verabschiedet hat. Jedenfalls muss ich nach Lektüre solcher Sätze meine vorsichtige Äußerung revidieren, dass sich Herr Dr. Barth in seinen wissenschaftlichen Arbeiten gewiss nicht ähnlich intellektuell jammervolle Hervorbringungen geleistet habe wie in seinem fürchterlichen Beitrag für die SbZ. Offenbar ist es noch viel schlimmer, wenn man dem Mann über 200 Seiten Platz gibt, um seinem Idol zu huldigen!
Schrecklich, werter Herr Lauer, nicht wahr? Und das wollen Sie mit einer k. u. k. Mentalität begründen? Dann ist es aber gut, dass dieses Reich vor über 80 Jahren sein ruhmloses Ende fand!
Herzliche Grüße,
Ihr Oliver Klöck [Dieser Beitrag wurde von Oliver Klöck am 12.03.2002 editiert.] IP: gespeichert |
hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 12.03.2002 um 10:29 Uhr
So, wie der Satz dasteht, eine erbärmliche Aussage. Würde mich aber nicht wundern, wenn im Buchzusammenhang was ganz anderes rauskommen würde IP: gespeichert | |
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